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“苗总，没事儿，您有什么需要了解的尽管说，我知道的也会坦诚相告。”李总状态逐渐放松了下来。
“李总，您应该知道，这个项目我们是接手过来的，之前波折挺多，现在逐步走上正轨了，所以在选择队伍方面，领导让我尽量慎重，找一些知根知底的有实力的公司参与，不然后期干起来风险会很大。”
“苗总，您说的太对了，这个项目必须要找有实力的队伍参与投标，不然风险随时会出现的。”
“李总，我倒觉得不至于，我们在招标资料中有限定条款，比如类似业绩、年度产值情况，注册资金、人员构成、获奖情况这些。”
“苗总，很多东西都能作假，而且你还不好查。比如业绩，除非是政府类投资的，民营资金的项目网上就查不到，投标人可以想办法做一些假的报给你。再比如人员方面，你看似有些公司上了很多社保，但除非你去对方公司所在地人力局调取资料，不然照样可以作假。产值这些就更容易了。”李总有些讳莫如深的说道。
“还有人员证件。”赵经理也接着李总的话说道：“现在很多公司项目经理证件都是挂的，其实公司根本没这个人，我在重庆这个圈里干了十几年了，是一级建造师，想找我拿证的人也不少，一年给好几万呢。”
“这么多坑？”我故作皱眉的看向他俩。但心里轻轻的笑了一下，这些东西对我而言太初级了，如果这些我都搞不明白，那这个项目后期肯定一塌糊涂。
李总和赵经理相互对看了一下，李总开口道：“苗总，我们是干这行的，这些不算什么秘密，重庆专门有这个产业链，一个街区都是做这个的，从项目信息获取到最终项目竣工验收都能委托，已经全面产业化了。只有你想不到的，没有人家办不到的。”
我再次皱眉点点头，说道：“看来重庆的水很深呀。”
“苗总到重庆时间应该不长吧？”
“年初才来。”
“其实也不是水深，还是不太规范。”李总说道：“这种情况在上海就不会发生，政府监管很严格，检查力度也非常大。一旦发现都会严格处理，所以像我们这样的企业，从始至终都是规规矩矩的做事儿。”说道这里，李总给我递上一支烟，有些自负的说道：“不瞒您说，每个月都有找我挂靠项目的人，我只要出资质，什么都不管就可以净收三到五个百分点，一年下来光这些收入不会低于两千万。”
“这么多？”我表现得很吃惊，再次给李总递了一个话头。
李总看我这样问，脸上露出了圈内人的神态，说道：“苗总，别人不行，这要看公司，公司没实力、没知名度的就没人找你挂，我们是别人上赶着挂哦。”说到这里，李总轻轻弹了一下烟灰，故意停顿了一下，继续说道：“但这与国家政策不符，也与我们集团的经营理念不符，所以集团有明确规定，不允许做这样的事情。”
“哦，”我信服的点点头，说道：“还是大公司规范呀。”
“对呀，大公司就要有大公司的行事风格，再说我们不能为这点钱砸了自己的招牌是吧？”
“李总，方便问一下，我们的项目有没有人找过你？”我开始试探着深入话题了。
“苗总，这个，”李总有些犹豫，想了一下说道：“有，但都是圈里的，我就不说是谁了，还是那句话，我们集团有自己的规矩，不允许挂靠。尤其是像天下巴渝这样的项目，我们不但不让挂，还要全力以赴的参与投标活动。”说到这里，李总看着我，深吸了一口烟，说道：“苗总，上次朱总和我们陆总见面后，集团就给了我指示，集团资源全力向您这里倾斜，能给的政策都会给出来，资金支持、人员支持将全部由集团协调统筹，陆总说了，如果我们重庆中标了，就直接派我来当项目经理。”李总没有接招，反而把套子越收越紧。
“李总，您当项目经理是大材小用呀。”
“唉，苗总，老板的话我这个做下属的肯定要听呀。”李总看着故意向下咧了一下嘴角，装作无奈的样子。
“我们李总是高级工程师，也是一级建造师，以前做过很多大项目。”赵经理不失时机的开口说道。
“那要是贵司中标，我就彻底放心了。”
“别的不敢说，苗总，项目实施这方面您确实不用担心。”
“魔都安装和我们有过合作吗？”我开了一个新的话题。
“这个我还真不清楚，这几年好像没有吧？”李总说道。
“那我们上海的项目也不小，贵司没去参与过？”
听我这样说，李总略微皱了一下眉头，似乎是在回忆，片刻后说道：“好像是参与投标了，但应该没中吧。”
“李总，你帮着查一下，要是我们在上海项目中有合作，那咱们就更有基础了，您说是吧？”
“可能没有，苗总，这事儿我确实不清楚。我们都是区域负责制，不是重庆的项目我不好打听。”李总脸色有些为难。可按常理说，我这句话说完，他的反映应该是积极的才对，可为什么他有些故意要淡化或者回避这个话题，我心里留下了一个问号。
我没在延续这个话题，就继续说道：“这次北京帝都安装也来了，我想听听您这个行内人，觉得帝都安装怎么样？”
听到我这个问题，李总明显从刚才的略有为难的状态中回复过来，说道：“帝都安装我还算是比较熟悉，他们也是行业内很知名的公司，我们一起投了很多标，苗总，我不能太直接的评价，因为每家公司的战略不一样，但我和他之间竞标胜多负少，这个业内人都清楚。”说道这里李总的脸上出现了光彩。
“李总，我跟您也不藏着掖着，帝都公司我总觉得有点怪，我是北京人，帝都公司我了解一些，但这次参与资格审查的人，我总觉得不像是帝都公司的，很多东西我问他们，他们都有点闪烁其词的感觉。您要是熟悉这家公司，你给我说说情况。”我诚恳的目光看向李总。
“赵经理，你去车上拿两包烟过来。”李总没有接我的话，而是看向赵经理吩咐道。
“好的，李总。”赵经理识趣儿的站起身，走出房间，轻轻的带上了门。
赵经理走后，李总递给我一支烟，笑了一下说道：“苗总，您别介意，小赵跟了我几年了，我信得过他，但毕竟他是这个圈里的人，有些话第三人在场说出来不合适。”
“明白。”我深以为意的点点头。
“您问我帝都安装看起来有点奇怪是吧？”
“嗯，我觉得至少他们回答我的问题时总是避重就轻，而且连公司基本情况都说不全面。”
“苗总，怎么说呢，来找您的人我知道是谁，而且挺熟悉的，有些话说太明白了也不好，我们都是这个行业里的，低头不见抬头见，只能说这个人半真半假。”
“半真半假？”我看向李总有些疑惑。
李总搓了一下手，说道：“苗总，你知道‘体外循环’吗？”
我思忖了一下，似乎明白了李总话里的意思，但我还是面带困惑的看向他，露出了不解的眼神。
“苗总，我和您说一下，但这话就咱俩知道，出门我可不认哦。”
“您放心，李总，我心里有数。”
“体外循环是一种操作模式，即规避了公司的风险，又能给公司带来一定的利润。拿我举例，比如天下巴渝这个项目，我有人脉可以拿下，那我就找公司老总谈一个条件，公司评估后，觉得可行会单独成立一个直属项目部，我给公司预缴一定金额的项目保证金，这个项目就全权由我来进行操作。公司给我的资源也都是真实的，人员、社保、证件、公章、财务审计报告、授权等你查不出来任何问题。如果我中标了，我的项目部中会有一定比例的真实人员，比如项目经理、技术负责人、安全员、资料员这些都是公司派驻。但其他的管理人员，工程师这些配置就可以由我来自行组织了。公司的人员只是台面上的人员，负责和业主、监理对接工作，但真正掌控项目，决策事务的是我。”
我仔细听着李总的叙述，眉头渐渐皱了起来，看到他停顿下来，我装作很好奇的样子问道：“李总，那公司怎么挣钱？”
看我好奇的目光，李总继续说道：“公司会和直属项目部也就是我签一个协议，规避责任，收取少量的管理费用，同时公司派驻人员的工资、社保、差旅等费用就由我全部承担了。”
“那这样做看似没有什么特别的地方呀，除了帮公司养了一部分人员，但你也节省了一些岗位的费用呀？这样做的好处在哪里？”
“苗总，这种模式的好处不是针对公司的。”李总看向我说道。
“明白了。”我已经听懂了李总的弦外之音，但还是追问了一句，“您的意思是人？”
“苗总，我直说吧，”李总看向我眼神似乎在说‘你是不是明知故问？’但还是继续说道：“准确的说最终获益是我和公司某些人的，他们为我批准成立直属项目部，公司虽然只少量的收取了管理费用，顺便养了一些人，但在业绩上却写了浓重的一笔，而且公司高层也通过这种形式完成年度任务考核指标。再有就是，可以通过这种模式，为公司处理一些账外发生的费用，比如无法做账的‘协调费’这些。但最重要的是应该公司赚取的利润通过我变成高层的‘收益’。从体外流失了。”
“真是八仙过海呀。”我感叹了一句。
李总再次看了我一眼，说道：“苗总，其实这个方式很多公司私下都会有，但又不会太多，因为做这种事情必须要有优质的大项目、公司信得过的人和业主关系到位这几点才可以。不然内部出问题，会很麻烦的。”
“那您的意思帝都安装就是这个模式？”我问道。
“这我就不知道了。”说完，李总再次递给我一支香烟，笑眯眯的看向我，说道：“苗总，这是擦边球，我非说不是挂靠也行，您心里很清楚，我说到这个地步已经很坦诚了。”
“今天和您交流真是获益匪浅呀。李总，您放心，这事儿我不会乱说，但为了公平起见，我要有个办法堵住这个口子，不然投标的时候，对我有风险，对您也不公平是吧？”
李总没有接话，似乎有些踌躇，隔了半晌才说道：“苗总，这种操作模式进可攻退可守，在开始阶段不太好破。”
“为什么呢？”
“因为不容易抓到把柄。还是拿我举例吧，我找公司给做了背书。所以前期资料这些都是真实的，可以看做我和公司是个潜在的联合体形式。我出资源，公司出平台。安全的时候我站出来，就是挂靠。有风险的时候，公司直接出面，后期就变成了转包。”
我点点头，明白了李总的意思。同时也陷入了思考中。
“其实，”李总欲言又止。
“没事儿，这儿就咱俩，您尽管说。”
“我刚才说过，能走体外循环模式的一般都需要三个要素，优质的大项目、公司高层信得过我和我与业主关系必须到位。缺一不可，优质大项目这里有，其他两条的重点就在‘我’身上。没有‘我’，就没有这个项目了。”
我没有说话，皱眉思考着李总话里的意思。
“苗总，这个项目的安装，公司评估过，最少也在3个亿以上，甚至5个亿都不止，对谁来说都是极大的诱惑，如果公司能中这里的标，全年50%以上的合同产值就有了。您说公司会不会作为重点，但如果是我个人参与，那利润空间是不是就更大了，我的空间大了，你的风险是不是也就大了？”
“我懂了，李总，感谢您的坦诚相见。”
“应该的，还是那句话，我们坚决不做挂靠，也不会做转包，这个项目我们如果中标会派出最优的团队来实施。展现一下我们魔都安装的实力。到时候，陆总也会给朱总一个交代。”
“对，李总，朱总也一直嘱咐我找信得过的公司参与投标。”我附和了李总一句。
“苗总，你来重庆时间也不短了，我也没请你吃过饭，您要是不忙，今天晚上咱们聚聚，喝杯酒，放松一下。”
“晚上呀？”我皱了一下眉，说道：“要么找个中午时间吧，最近工作有些耽搁，晚上我事儿多，经常要加班到很晚。”
“苗总，中午喝不了酒，这样，等您下班，反正重庆晚上吃饭的地方多。”
“行，但要晚几天，我最近想把所有安装单位都见一下，详细聊聊，这样下一步投标的时候心里有数些。”
“那好，苗总，您忙完随时和我联系，我让赵经理来接您，重庆大点的安装公司我多少都知道些情况，有问题你随时给我打电话，我帮你解决。”
“谢谢，谢谢。”我客气的回应着。
“那好，就不耽搁您时间了。说完，李总笑眯眯的看向我，站起身伸出了手：“苗总，有些事儿，眼不见心不烦，您说呢？”。
“好的，李总，我送您下楼。”我笑着握手说道。
“不用，苗总，您留步。我是来拜访的，您这样就坏规矩了。”李总客气着说道：“今天有些话您就当我没说。”
“您放心，我心里有数。”
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